実戦6・長文って…【仲間と裏切りの狭間、洞察力と知略を武器に勝利へ】9
このシリーズでは、カイ(@kai_kussee)がとある人に人狼を教わった内容をまとめたものである
基本的にとある個人の意見となるので、この内容だけを全部真に受けてプレイするのは危険です
それは違うんじゃないか?という内容が含まれる可能性もあるのでご注意ください
基本は会話そのまま掲載しています。カイがマイク、お相手がフレディです
今回の内容は実戦6・長文です
前→実戦5・強味【仲間と裏切りの狭間、洞察力と知略を武器に勝利へ】8
次→進行論1【仲間と裏切りの狭間、洞察力と知略を武器に勝利へ】10
実戦
9スタです
2Dログ
霊能CO:ジェシカ
占いCO:マリア→マイク白
占いCO:エマ→マリア白
片白:マイク
グレー:クリス、フレディ、エリック、フランク、ロディ
ログを見て
占い真狂
エマ真マリアンヌ偽
クリスエリック2狼
はーすご
全当たりです
クリスエリック2W
エマ真マリア狂
ロディは自分の世界作ってて、
フランクは過剰な自信がある、
フレディは他人から傷つけられることを心配しすぎ、そのうえで視野が狭く自分の価値観で喋ってる
のが他者に比べて白いと思いました。
ただ全員発言が読みにくい
フレディの「フレディの扱いをみんな間違えてる」>自分白前提での発言を狼でしにくいと思った。
フランクは狼ならもっと効率的な動きをするしクリスを汲み取ろうとしない。
(クリスへの興味は一貫してるし)
ロディの中身の無い考察はさておき、エリックを放置してフランクフレディから縄とあの早い段階で言えるのは単純にプランを見通した時にフランクフレディ片方に狩人がいる時に彼が人狼時に自分の生きる道を既に消してる
ただマジで読みにくい
ただの八つ当たりしてるマイクという…
それは仕方ないでしょ
エリッククリス黒要素
エリッククリス自体に黒要素ってあります?
エリックの「フレディはロディの印象操作しているように見えた」という考察らしい発言の後の思考展開がなくて、基本的に印象操作したいのは狼が村に対してで、
じゃあ印象操作したいように見える狼位置をロディが吊り外させようとしたり、フランク指定が入ったことに対して無関心なのも変に見えるし
あーエリックたしかに
「細かいところ」と強調して、発言の細部まで気にしているエリックが「クリスと合わなそう」とクリスの細かい発言や意図を何も気にしようとせずに会わないで済ませてるのは結構黒い
クリスは白透け
「エリックが違和感、ロディって位置を残して議論を進めたい」>別にロディを本気で白見てる村もあれば、ロディ狼の可能性もあってエリック狼=ロディ白の考察をする割に本人自体がロディの考察をしてないからロディに対する〇漏れ
ロディ白=エリック白
ロディ黒=エリック黒
ロディ黒=エリック白
という推定よりもエリックの比較とロディに対して吊りを外してるのが人外視という動きがロディの色ありきで出てないから
ざっとこんな感じ伝わるかしら
そもそも自分に対して「違和感」って言ってる奴と意見合うわけないんよな
そりゃそうですね
3縄使っていい贅沢させてくれるならロディまで吊るす
占い真偽
あと占い真偽の差もしりたいです
マリア「分からないから白詰」>フランクを白みてる上にもう1人白見てる人が居るから出てくる発言であって、分からない=白詰は言葉として成立しないから違和感かな
逆に言うと分からないなら占い方針を述べるべきじゃないのに、それを言ってるから単純に信用取りたくていい加減なこと言ってるという減点
エマの「クリスは占い位置」吊り位置は「フレディフランク」これは、自分の中でそうする事が1番視点がスッキリするという見通しを立てて思考開示できてるからマリアンヌは減点、エマは微加点でエマに軍配
興味と塗り
ずっと興味を持っているから白い。ってのが意味としてはわかるんですけど、あんまり納得いかなくて…
自分の中で噛み砕けない
フランクのクリスへの興味が一貫してるってやつですね
どう言う状況なら興味の一環で、どうなれば視野が狭いのか。
この区別がつかない
例えば狼って
1点ロックする立ち回りを取る人も居るけど、当然詰んだら負けるから自分が詰まないように逃げ道を作る方が圧倒的に多くて
はい
それが多いのは間違いないです
後者が大半だからこそ自分の生存のために多角的に見て、色んな場所を掻い摘んで誘導できるところには誘導、取り込めるところは取り込む
これを各々が位置を考えてやるんだけど
やりますねぇ!
だからこそ質問したり、発言を引き出そうとしたりそういう事を狼でもやる。
この上で狼は「ここから発言を引っ張っても自分の縄回避や優位な立場になることに直結しない」と踏み込んだら無意識的にその位置を外す事が多くて
つまり、フランスが狼であれば最初の質問でのクリスの回答からクリスを吊るせると判断してあとは引くのに、それをせずに追撃の質問を出したのが、興味の一貫で、色が分からないから色を知りたい人?
これは「生き残るためにやる」という行為だから合理的ではあるんだけど、
逆を言ったら例えば「クリスがスローペース」「クリスは動きづらそうに見えるけど違う?」とエリックを放置して真っ先にクリスに大して興味を向けた人間が、
「見えやすい人から詰めてもいい」とクリスに対して発言を促して、
「クリス縄」とクリスに対して視点を向け続けている上に縄誘導をするんじゃなくて、エリックを放置、クリスに対して声をかける。
その後にロディに対しても無理に色をつけないと狼として生き残る術を考えるには発言を引き伸ばしたり、思考整理することに時間をかけすぎてて、全く合理的でない
あー前半でクリスに興味持って質問したあとに、とりあえずクリス後にしとくね…から、無理に色をつけずに最終クリス縄までクリスのことをずっと見ているから?
そう
フランク黒なら
フランスが狼であれば、
クリス吊りの間に、例えば1白置いて取り込みをしたりしに行った方が
合理的だよねってことですよね?
無理にでも要素を出すし、クリス村フランク狼ならクリスの見方についてエリックを吊り押すorエリックを巻き込んでクリスを吊るす
あーなるほど。クリスを吊るための味方を増やそうとしてない
なのにクリスが吊るしたいエリックに対してやクリス自体に便乗する気もなく、出した結論が「ロディがおかしくない」
他の誰かを吊るために味方を増やそうとする。ってのをしてない。のか
言い換えると
自分が吊られるリスクが高い動きをこの人はある程度考えながら発言できる人なのにやっている=白
吊られる心配をしていない。もしくは吊られることが悪いことと思っていない?
うん
んー、難しい
今納得はしました
試合中にたどり着けるかと言われると多分無理
自分が納得いく考察をすること>勝ち、生存
こういうことを狼でやれるほど上手い人は今居ない
そうか
考察をドヤ顔で出したい人か
なるほど…!!!
それは、めちゃくちゃわかりますね!!!
そういう感覚
感覚を覚えること
感覚で拾ったらだいたい間違える…
理論ってのはこの人たちが言ってることが正しいか間違ってるか。ってことですよね…
そう
長文って…
その前の9スタの試合みてほしいんですよ
めっちゃ頑張ってログ作ったんすよ
3-1だから占いどうでも良くなってラスウルだけ探してました
どうせ死ぬ
あ、この最後の文章が、雑になってるのは、死ぬのを察して黒あてに行きたかったからです
見事に初夜トンだし、クリス黒当ててる
めっちゃ丁寧に書いてる
まあそれはそう
噛み得
でしょー? このくらい書いたら黒絶対見られないので
こんなにもかける体力を尊敬する
いつもログ量はかなり多いでしょ?
好きなんですよ多分
いや毎回思う
なんでこんなにかけるの?疲れない…?って
楽しいから?
なるほど
昨日のアルテのログ平均1日五発言でした
アルテはそのくらいのが見やすい…
ログ量多いと読みにくいんですよねぇ
それは分かる
昨日見せた合言葉(上のやつ)とか最高に読めなかった
その癖自分はめっちゃ書くっていう
なんか伝えたいことを膨らませすぎ
上手く言おうとみんなするけど上手くじゃなくて簡単に。が大事なんだよ
本当にシンプルでいいのにみんな変なとこ長くしがちで読みにくくするよね
それはあります
でも丁寧に書かないと、理解されない
だーれも理解しないなら長くして分かるように書くしかなくなる
要らん部分多く書く人多い
あとね
5行以上の文は結論最初に欲しいんですよね
ん?で結局これ何言いたかったん?って読んでからなる
タイムイートやねん
最悪結論乗せてくれたら後で整理するから
何となくわかったのは、
この人が正しい考察をしたいから結論が出せずにいる人なのか、それとも黒を見られたくなくて結論を出せない人なのかを見極めればいいんだってことです!
そう
でそれを見極めるのは難しいから周りから白拾える人を増やすでもいい
わからん
結論→わからん
好き
あれ最高にクリティカルだよ
結論わからんは
超長文だしてて、結論→わからん
なの好き吊りたくなくなっちゃう
めっちゃ白いあれ
あんなのされたらもう勝てない
大丈夫です!
みんな目線そんなに強くないので勝てます!
圧力でだいたい勝てます!
wwwww
今ならログ圧強くておかしいこと言ってなかったらだいたい勝てます!
わからん。なんて人には負けませんよ
殴る気失せる
わからんもんは分からんよな
やっぱこいつ白すぎて強えもうダメだ〜てなる
たまになるww
けど周りから見たらそうじゃないんですよねぇいがいと
まあそうね
「長文書くやつはだいたい黒」これがまかり通るんですから
逆なんだよなぁ
おまけ
9スタログスクショで作成したので掲載
今回はフレディの解説はないです
よければ2W当ててみてください
今回マイクは市民です
霊能CO:ニック
占いCO:ロディ→ジェシカ白
占いCO:ビル→マイク白
占いCO:サンドラ→ロディ白
片白:ジェシカ、マイク
グレー:フレディ、ポール、フランク
ログここまで
この先にヒントありますのでヒントなしで考えたい人はスクロール注意
なんでこんなに元気なんだ…
なんでこんなにバカっぽいログ作ってるんだ…
ヒント
2Dロディ処刑→霊能結果黒です
噛みはビル
答え
上のリンクから答え合わせどうぞ!
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まだだよ
記事作成者→カイξ(@kai_kussee)